Neuer Vorschlag

Horowitz · 8. September 2004 um 09:31

Ich möchte Wertungen (Sternchen) nachträglich noch ändern können.
Wieso?
Weil man oftmals noch am gleichen Abend, sofort nach dem Film, die Reviews schreibt und da noch von der ganzen Euphorie geblendet, im Eifer der nachträglichen Besinnunglosigkeit, von geistigen Fesseln versklavt und im mummifizierten Zustand befindlich, einfach keinen klaren Gedanken mehr hägen kann und schon gar nicht in der Lage ist, objektive Bewertungen abzugeben.

Also bitte, Wertungen nachträglich ändern lassen!

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von: Horowitz am 08.09.2004 16:00 ]

todi · 8. September 2004 um 21:45

Einspruch!

Die Meinung über einen Film kann (und wird ganz bestimmt sogar) sich über die Tage, Monate, Jahre ändern. Wir wollen aber den Eindruck erfassen, der auf dem Fantasy FilmFest entstanden ist! Und das kann man nicht, wenn die Bewertungen nachträglich geändert werden können…

Jetzt kommt sicher der Einwand, daß man ja auch ausserhalb der FFF-Zeit Reviews schreiben kann… das ist wahr, aber ich denke das können wir (bisher) vernachlässigen. Wäre irgendwie blöd, wenn f3a.net seine Tore zumacht zwischen den Festivals, oder?

Horowitz · 9. September 2004 um 09:31

Einspruch abgelehnt!

Warum muss der Eindruck des FFF in der Wertung vorhanden sein? Das verstehe ich jetzt nicht. Kannst du mir das erklären?

Nachträglich interessiert sich doch niemand mehr dafür (und nachträglich werden sie ja erst geändert), wie die Leute das beim FFF erfahren haben (außerdem entnimmt man genau das doch eher dem Text).
Man möchte ein möglichst informatives Reviews lesen, welches einen dazu animiert den Film auf DVD zu kaufen, oder nicht.
Und wenn man nachträglich neutralere Wertungen abgeben kann, kommt das diesen Entscheidungen eben sehr zu Gute.

Die Reviews, die man außerhalb des FFF schreibt, kommen natürlich noch dazu, sind aber jetzt nicht das Hauptargument.

todi · 9. September 2004 um 12:12

[quote]On 2004-09-09 10:31, Horowitz wrote:
Einspruch abgelehnt! [/quote][quote]Warum muss der Eindruck des FFF in der Wertung vorhanden sein? Das verstehe ich jetzt nicht. Kannst du mir das erklären?[/quote]Öh, weil wir uns auf der Seite des Fantasy FilmFest Archivs befinden?

Von daher kommen die meisten Reviews direkt nach dem Sehen des Films zustande (bzw. am darauf folgenden Tag). Sie spiegeln das Kinoerlebnis auf dem FFF wieder. Da ich die Filme auch auf dem FFF sehen möchte, ist für mich natürlich die Atmosphäre im Kinosaal ein wichtiger Bestandteil einer Bewertung. Denn es liegt doch wohl auf der Hand, daß ein Film zu Hause ganz anders wirken kann.[quote]Nachträglich interessiert sich doch niemand mehr dafür (und nachträglich werden sie ja erst geändert), wie die Leute das beim FFF erfahren haben (außerdem entnimmt man genau das doch eher dem Text).[/quote]Würde dann nicht der Text von der Bewertung abweichen?[quote]Man möchte ein möglichst informatives Reviews lesen, welches einen dazu animiert den Film auf DVD zu kaufen, oder nicht.
Und wenn man nachträglich neutralere Wertungen abgeben kann, kommt das diesen Entscheidungen eben sehr zu Gute.[/quote]Wie gesagt ändert sich die Meinung zu einem Film sicher über die Zeit, warum aber willst du nicht deinen ersten Eindruck bewahren?

Horowitz · 9. September 2004 um 13:00

Ein Film wirkt Zuhause ganz anders, klar, aber die Bewertungen werden sicher erst nach dem FFF geändert (du sagst doch selbst, da liegen zum Teil Jahre dazwischen) und da hat dann niemand mehr die Möglichkeit besagte Filme auf dem FFF zu sehen, deshalb sind die Reviews rein produktiv gesehen nur noch der DVD-Willen interessant.

Ich sehe den Sinn nicht eine Wertung bestehen zu lassen, die so nur Gewicht hat, wenn man den Film auf dem FFF sieht, welcher aber schon lange vorbei ist.

Nach dem FFF ist die Wertung doch nur noch für die DVD interessant und die schaut man eben Zuhause.

Die FFF-Nostalgiker (wie auch ich einer bin) interessiert doch nicht die Wertung, sondern was zu dem Film geschrieben wurde.

In einer Sache hast du aber Recht. Text und Wertung wirken dann evtl. uneinheitlich.
Das könnte man damit klären, in dem man einfach noch einen kleinen Text hinzufügen kann, wo man dies begründet.
Damit wären die Reviews wirklich SEHR aussagekräftig.

Ich stelle mir das so vor, wie hier im Forum. Wenn hier eine Message nachträglich geändert wird, erscheint dieser Text “Die Message wurde blablabla… geändert”.
So in der Art müsste das auch bei den Reviews erscheinen, aber halt mit dem Text “Der Reviewer hat seine Kritik am xx.xx.xx um folgende Aussage ergänzt:”

Ist jetzt natürlich trotz des abgelehnten Einspruchs nur ein Vorschlag.
Ich finde aber er macht Sinn.
Das Review ansich wird ja überhaupt nicht angerührt und das ist auch gut so!

Ich finde es ansonsten halt etwas schade, daß man hier so wenig Interaktionsmöglichkeiten hat.

Man bekommt hier einfach in keinster Weise mit, wie die User das geschrieben Review sehen und wie es ihnen geholfen hat. Kein Feedback ist möglich, keine Wertung, einmal abgeschickt ist das Review weg, nicht läßt sich korrigieren, nicht hinzufügen.
Das Forum ist nur bedingt dazu geeignet.
Da wäre es halt sehr schöner (so sehr ich die Zweckmäßigkeit mag), wenn man etwas mehr Speilraum hätte sich zu entfalten, wie man so schön sagt!

BARROCK · 30. Juni 2005 um 12:44

Hallo, will mich ja nicht wirklich einmischen, aber WENN ich eine Bewertung schreibe, dann stehe ich auch Monate später noch zu dem Eindruck, den ich bei Verlassen des Kinosaals hatte. Solche Gefühlsschwankungen kenne ich eigentlich gar nicht bei Filmen ! Nur seltenst kam es mal vor, dass ich im Nachhinein gesagt habe : “Oh, der war beim zweiten Mal aber besser als beim ersten Mal !” Aber andersherum kam eigentlich noch nie vor !

Nur wenn Du einer von denen bist, die solch Uneinigkeit besitzen und Dich ein Film diekt nach dem Sehen erst einmal blendet, dann schreib doch die Reviews erst 2 Tage später, nachdem Du sie auf Dich wirken lassen hast

[ Diese Nachricht wurde bearbeitet von: BARROCK am 30.06.2005 13:46 ]

Horowitz · 9. Juli 2005 um 14:14

See ich ganz anders! Wenn man den Film später noch Mal auf DVD gesehen hat, wirkt er dann evtl. doch etwas anders. Mucha Sangre z.B., wer den Film alleine Zuhause gesehen hat (so wie ich), der könnte echt kotzen, so schlecht ist er, im Kino sind solche Filme dann aber manch mal echte Lachgranaten. Ebenso erging es mir mit Monster Man, ich habe mich zu Tode gelangweilt, im Kino hatten die meisten ihren Spass dabei.
Das bedeutet, viele Reviews hier sind eigentlich nur interessant, im Zusammenhang mit einem Besuch des FFF. Überlege ich aber mir die DVD zu kaufen und möchte einen Eindruck davon beim F3a.net erhalten, sind die Reviews nicht mehr aussagekräftig.
Das bedeutet, nach ca. 1 Monat haben die Reviews hier nur noch nostalgischen Nutzen und das ist mehr als schade, wenn man bedenkt, wie viel Potential da drinn steckt.

Ich versteh auch 1 jahr später noch nicht, wieso man zu seinem eigentlichen Review, nicht noch ergänzt etwas schreiben kann. Das ursprüngliche Review wird dabei nicht angefasst, aber der Nutzen ungemein erweitert.

In Anbteracht der wandelnden Zeit wirken einige Filme, die zuvor noch aufgrund ihrer einzigartigen Technik staunende Gesichter hervorgebracht haben, bei der neusten Filmevolution veraltet und uninteressant.
Oder eine vor 5 Jahren super innovative Story, ist mittlerweile so ausgeluscht ist, dass niemand mehr Interesse daran finden würde.
Solche und andere Gründe könnten dazu führen, dass deine abgegebene Wertung absolut keinen Bestand mehr hat.

Und deshalb sage ich, nicht ändern, aber ergänzen, und dagegen kann nun wirklich nichts sperchen.

Wikipedia macht es doch vor, so sieht moderne Kommunikation im Internet aus.
Die Leute diskutieren, korrigieren, ergänzen, verändern, gestalten, das bringt eine Seite voran, ohne das der Webmaster selbst die meiste Arbeit haben muss.
Nur die HP-Infrastruktur muss halt stimmen.

Gruß
Horowitz

todi · 10. Juli 2005 um 12:09

[quote]On 2005-07-09 15:14, Horowitz wrote:
Ich versteh auch 1 jahr später noch nicht, wieso man zu seinem eigentlichen Review, nicht noch ergänzt etwas schreiben kann. Das ursprüngliche Review wird dabei nicht angefasst, aber der Nutzen ungemein erweitert.[/quote]Ich habe mir das noch mal durch den Kopf gehen lassen und bin zu dem Schluß gekommen, daß die Idee mit einer Ergänzung des Reviewers zu seinem eigenen Review eine gute Idee ist. Er verändert dabei nicht die ursprüngliche Aussage, kann sie aber bei Bedarf durch einen Kommentar relativieren oder gar revidieren.

D.h.: niemand ausser der Reviewer selbst kann sich “reviewen”. Und er kann es auch nur einmal tun und dieses “ReReview” nicht mehr ändern![quote]Wikipedia macht es doch vor, so sieht moderne Kommunikation im Internet aus.
Die Leute diskutieren, korrigieren, ergänzen, verändern, gestalten, das bringt eine Seite voran, ohne das der Webmaster selbst die meiste Arbeit haben muss.
Nur die HP-Infrastruktur muss halt stimmen.[/quote]Der Vergleich mit der Wikipedia hinkt gewaltig. Dort arbeiten viele an einer gemeinsamen, objektiven Ansammlung von Wissen während beim f3a jeder seine individuellen, subjektiven Eindrücke hinterläßt.

Horowitz · 12. Juli 2005 um 15:36

Klingt doch schon vielversprechend!
Ob es die Leute nutzen hängt dann aber auch davon ab, wie einfach dies zu nutzen ist und wie präsent es dargestellt wird.

Im Falle von (siehe oben) ist es eigentlich egal ob subjektiv oder objektiv.

Ansonsten würde es halt der Qualität der Reviews zu Gute kommen, wenn sie nicht vor jeglicher (konstruktiver) Kritik geschützt wären.
Hier muss auch keine Streitdiskussion entstehen, da jeder nur einmal seine Meinung kund geben dürfte.

Dass gewisse Leute dann Angst haben Reviews zu schreibem, denke ich nicht. Es wird diejenigen anspornen, Qualität statt Quantität abzuliefern.

Und dem entziehen ich mich mit meinen Reviews in keinster Weise.
Kritik ist das beste Geschenk, das der kritiker erhalten kann, um seine Werke zu vollenden.
Ist meine Ansicht.
Und Feedback ist für jeden wichtig, es spornt an noch mehr zu schreiben, ohne die Qualität zu vernachlässigen.

Aber ist nur meine Meinung… und wenn ich sie jedes Jahr einmal kundgeben darf, ist meinem Ego schon geholfen! )

BARROCK · 13. Juli 2005 um 08:02

Doch…so kann man sich damit anfreunden, so kann echt keine Streiterei entstehen, was ja auch widerum blöd wäre, da es eben unterschiedliche Geschmäcker gibt ! Aber das mit dem einmal ändern hört sich gut an

todi · 13. Juli 2005 um 20:04

[quote]On 2005-07-13 09:02, BARROCK wrote: Aber das mit dem einmal ändern hört sich gut an [/quote]Da hast du etwas falsch verstanden.

Meine Idee ist, der Reviewer soll eine Ergänzung zu seinem Review schreiben können. Das vorhandene wird dabei nicht geändert. Und wirklich nur eine Ergänzung. Er mag zwar ständigen Meinungsschwankungen unterlegen sein, aber muß man das wirklich alles aufzeichnen?

Zusätzlich plane ich auch eine Vorschau beim Reviewschreiben einzubauen, damit man gleich beim Schreiben seine Worte noch einmal überdenken und eventuelle Fehler ausmerzen kann.

BARROCK · 14. Juli 2005 um 11:30

Ja, ja das meinte ich doch, natürlich nicht die 1. Reviews ändern ! Die müssen einfach erhalten bleiben, wie sie geschrieben worden sind. Aber dass man eine, und zwar nur eine Ergänzung anhängen kann, ist sehr gut. Da kann dann nichts ausufern !

Der_Fluch_der_Pizza · 27. Juli 2005 um 11:55

[quote]On 2005-07-12 16:36, Horowitz wrote:

Dass gewisse Leute dann Angst haben Reviews zu schreibem, denke ich nicht. Es wird diejenigen anspornen, Qualität statt Quantität abzuliefern.[/quote]Ich will aber lieber Quantitaet statt Qualitaet.
Um genau zu sein: Ein Review zu einem Film ist mir lieber als gar keins. Und eine kurz dargelegte Meinung mehrerer (wobei natuerlich interessant ist, woran der Film krankt oder warum er gut ist) ist mir lieber als ein sehr ausfuehrliches Review eines Einzelnen.

Ich bin mir zwar bewust, dass meine Reviews nicht immer so das Gelbe vom Ei sind, aber mehr gibt’s nicht. Ich mache das nicht Hauptberuflich und will auch nicht als grosser Reviewer in die Filmgeschichte eingehen.